Hallo,
Ich habe in einigen europäischen und nordischen Ländern gearbeitet und das unbezahlte Urlaubssystem Norwegens ist eine echte Abscheulichkeit.
In den meisten anderen Ländern würde der Arbeitgeber Ihren Urlaub bezahlen. Wenn Sie einen befristeten Vertrag haben, müssen Sie Tage vorher ansammeln, um sie konsumieren zu können. Normalerweise 2,5 Tage pro Monat.
Wenn Sie einen unbefristeten Vertrag haben, können Sie Ihre Tage für das Jahr praktisch schon wenige Wochen nach Vertragsbeginn planen und nutzen. Nicht empfohlen, aber möglich.
Hier wird man im ersten Arbeitsjahr buchstäblich verarscht. Es spielt keine Rolle, ob Sie ein Ausländer oder ein frischgebackener norwegischer Absolvent sind, Sie werden in Ihrem ersten Arbeitsjahr in einem Unternehmen ärmer werden, als Sie sollten, und in jedem ersten Arbeitsjahr in anderen Unternehmen, wenn Sie es nicht geschafft haben zu retten. Wenn Sie nicht sorgfältig geplant haben, gehen Sie mit regelmäßigen Ausgaben, Hypotheken usw. finanzielle Risiken ein.
Es zwingt die Menschen, im ersten Jahr keinen Urlaub zu nehmen, und zermürbt sie bis auf die Knochen. Wenn Sie in den Urlaub fahren möchten, müssen Sie Ihre Ersparnisse erhöhen, und wenn Sie gerade erst anfangen, haben Sie wahrscheinlich noch nicht viel gespart.
Warum gibt es dieses System immer noch, wenn es nur in Norwegen existiert und es in den Nachbarländern viel bessere Systeme gibt?
In einigen Ländern (z. B. Finnland) können Sie sogar ein 13. Monatsgehalt erhalten.
Warum arbeiten die Gewerkschaften nicht mit den Arbeitgebern zusammen, um ihren Arbeitnehmern ein faires System zu bieten?
BEARBEITEN
Probleme, die ich aus den Antworten erkenne: 1. Norwegen hat "unbezahlt"Feiertage im Vergleich zu bezahlten Feiertagen in anderen Ländern
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Aufgrund von „1.“ können Sie im ersten Jahr keinen Urlaub machen, während dies in anderen Ländern möglich ist.
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In anderen Ländern sammeln Sie Urlaubsgeld in Höhe von 2,5 Tagen pro Monat. Wenn ich nach 6 Monaten Arbeit in meinem ersten Arbeitsjahr Urlaub machen möchte, kann ich das tun. Ich habe 15 Tage zur Verfügung. In Norwegen habe ich 0 bis zum Beginn des zweiten Jahres. Das bedeutet auch, dass ich Tage meines ersten Jahres in das zweite Jahr übertragen kann. In Norwegen werden sie verzögert.
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Im ersten Jahr wird Ihr Gehalt schwanken, wenn Sie Urlaub nehmen, was Sie finanziell benachteiligen kann und die Arbeitnehmer dazu verleitet, sich nicht auszuruhen.
Sobald Sie die 2. Klasse erreicht haben, erhalten Sie ähnliche Rechte wie in anderen Ländern. Wenn man Norwegen mit anderen Ländern vergleicht, sehe ich mehrere Nachteile: 1. Das Problem im ersten Jahr kann vermieden werden.
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Sie erhalten 5 Wochen Urlaubsgeld, im Vergleich zu anderen Ländern, die Ihnen 6 Wochen gewähren.
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Sie bekommen kein Urlaubsgeld? 13. Monat
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Einige Arbeitgeber zwingen Sie, im Sommer zur gleichen Zeit Urlaub zu nehmen wie alle anderen. Was ist, wenn Sie dies nicht möchten und diese lieber in der Nebensaison einnehmen möchten?
Wenn sie das System im ersten Jahr reparieren würden, wäre es genauso großartig wie jedes andere System.
BEARBEITEN 2
Aus einer der Antworten, die darauf hinweist, wie Steuern mit Urlaubsgeld funktionieren, geht hervor, dass einige von Ihnen den Steuervorteil falsch verstehen.
https://conta.no/lonn/feriepenger-skatt/
Sie erhalten keine niedrigere Besteuerung, wenn Sie ein Jahr warten oder Ihr Urlaubsgeld im ersten Jahr verbrauchen. Der einzige Unterschied besteht darin, wann die Steuer gezahlt wurde. Die Steuer für das Folgejahr ist in Ihrer Lohnsteuerkarte für dieses Jahr bereits enthalten. Man hat den Eindruck, mehr Geld zu bekommen, weil man die Steuer bereits aus dem Einkommen bezahlt hat.
Am Ende zahlen Sie genauso viel Steuern und erhalten genauso viel Geld.
Von der schwedischen Steuerbehörde:
"Das Urlaubsgeld ist immer steuerpflichtig und wird bei der Berechnung der Steuer für das Einkommensjahr berücksichtigt. Im Allgemeinen wird die Steuerabzugskarte so angepasst, dass von Ihren regulären Gehaltszahlungen für den Rest des Jahres etwas zusätzliche Steuer abgezogen wird, sodass bei der Auszahlung keine Steuer vom Urlaubsgeld abgezogen wird."
Why has no union fought against and changed the current holiday system?
byu/GrowlingOcelot_4516 inNorway
Von GrowlingOcelot_4516
17 Comments
[deleted]
Yes, it is bonkers. And it is even unclear if it is legal in the EU/EEA. Seems they might finally have to change it soon: https://frifagbevegelse.no/nyheter/vurderer-a-endre-ferieloven-alle-kan-fa-betalt-ferie-fra-forste-ar-i-arbeidslivet-6.158.1065562.27d0371d0a
It is a very, very harsh system for those who move to Norway in March, work for a month, and then get no pay.
I also had not planned ahead or knew about it when I moved during a January, but luckily, I had enough saved up to cover me for the month at that point.
There are several strange quirks of the salary/taxation system here, I would also throw in the half-tax before christmas as a weird one.
It’s the same as in Sweden, you need to earn up your vacation so first year you usually have none.
On the other hand most companies when it comes to qualified workers will give you a paid vacation first year as well.
It works for most people, I was also a bit surprised to be docked a month’s pay the first year, but it’s up to the employees to educate themselves about the labour laws and practices of the country they migrate to.
There’s also no such thing as a free lunch and if holidays were “earned” like on other countries, we would just end up getting paid the equivalent of 2,5 days less every month.
Denmark and Sweden works the same way, although the method of how vacation is paid out is a bit different.
But you save up vacation the exact same way
The system makes it easier to change places of work since you’re not earning days off, but actual money. The first year is a bit complicated.
Norway, holiday pay is an abomination… That’s quite a statement
I think you and alot of The answers missing out a crusual point
You can take out The earned up feriepenger at same year as you start. But you will be missing out on The perk – not getting deducted for tax when you wait to take it out The year after…. Ref: https://conta.no/lonn/feriepenger-skatt/
«Dersom du mottat feriepengene året etter opptjeningsåret, er skatten allerede betalt med inntektsskatten. Hvis du mottar feriepengene samme år som de blir spart, må du betale skatt av pengene i forbindelse med feriepengeutbetalingen. Dette skyldes at du da får dobbelt så mye feriepenger som antatt når skattekortet ditt ble laget og dermed må det trekkes skatt for å unngå restskatt.»
“If you are on a temporary contract, you’d need to accumulate days before to be able to consume them.”
It basically works like this, with the two caveats that you have the option of taking the yearly vacation without earning it (but not getting paid), and that the vacation days are specifically costed out so that you can’t be cheated of them once you leave.
The reason unions haven’t fought for what you describe is that they have fought for this instead. I get that sometimes it is annoying, but on the whole it is a much better deal, and that is the reason why it is like this.
– it’s more money to holiday for, both for tax reasons and because it is a higher amount than a month of normal pay
– it is pretty much impossible for an employer to cheat you out of it, which additionally means they have one less incentive to screw you over in other ways too
– if you change jobs the holiday money is not affected at all, which is a great benefit for the worker
– you can absolutely take the money out in advance (though I think if you do they are taxed).
I get that it is confusing and annoying for an immigrant, and not ideal for someone who starts working in Norway early in the year, but assuming the worker is here to stay, they will absolutely benefit from the system in the long run. It would be really neat if we could all get money from year one too, and apparently that is a discussion that is happening.
The information on how it works is widely available, but back when I was responsible for employees I made sure to give the people who had not worked much in Norway a heads-up just in case. Norwegian teens learn about it in school, so we mostly know about it when we start our first job – I remember the rules for feriepenger being on a test when I was about sixteen.
So yes, the reason the unions haven’t fought against this is that they have fought for it instead. And for good reason, too.
You can chose not to take vacation the first year if you don’t have vacation money saved up from the previous year.
The whole point is that employers can’t pay out unused vacation days to abuse workers. So everyone has to take a vacation. First year can seem unfair but it’s better in the long term imo.
You don’t work during the summer break, so you don’t get paid. That makes sense.
Not related to the system of holiday payments, but I sure wish the unions would make a bigger point of the 5 weeks of holiday per year. It feels awfully short, and considerably less than what I’d be getting in a similar position in other EU countries!
I don’t really understand your reasoning. You earn your vacation and can then take it. You have the right to take unpaid vacation the first year.
This is only a problem at your first employer, then you will have vacation pay from your former employer.
Who, do you think, should pay for your vacation the first year?
I think the reason is simple. Unions are already aware of how poorly positioned many Norwegian employers are, and pushing for paid vacation without accumulation is hard to do without giving something back. It would be a very disruptive change to a lot of businesses, and it would mean renegotiating many of our existing employment terms and rights. In a time where Norway already is one of Europe’s least attractive countries to establish business it would not be the right moment to pick this kind of fight.
I don’t see the big difference. You need to earn your vacation anyways, regardless if the balance is accrued in days or money. Since you earn your vacation in money, you don’t lose it if you change your job.
The real issue is that some employers force everyone to take vacation in July (“fellesferie”) and if it’s your first year working you need to make some arrangements. But this is actually more of an employer/union – thing than an error on how the system with vacation pay works.