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18 Comments
Für sich genommen sinnbefreit, aber die intendierte Botschaft wird wohl leider trotzdem genug Leute erreichen.
Edit: Sofern es halt wirklich die ICBM war.
Die Bilder lassen vermuten, dass es nicht eine sondern mehrere ICBMs mit jeweils 5-6 MIRVs waren.
Ich vermute, die USA wurden von Russland vorgewarnt, damit nicht ein “Unfall” passiert wenn auf einmal ICBMs aufsteigen.
Daher auch die Schließung der US Botschaft gestern, die Warnung vor einem großen Luftangriff in der Nacht und die auf einmal überall aufpoppenden Spekulationen über Russlands Pläne, RS-26 ICBMs mit konventionellen MIRVs gegen die Ukraine einzusetzen.
So eine Eskalation des Krieges sollten wir nicht erlauben. Wenn es wirklich ein ICBM war, war es die erste Nutzung von solch einer Waffe in einen Krieg.
Jetzt ICBM mit konventionellen Sprengköpfen nutzen, damit das nicht mehr alarmiert und dann irgendwann ist doch was nukleares drauf? Ich würde es Putin zutrauen.
Einschüchterungsversuch oder muss Russland jetzt schon ans “Tafelsilber” ran?
Kyiv, KYIV!
Soviel zu den Leuten, die meinen Russlands Raketen funktionieren nicht und der Putin macht eh nix. Mit solchen Vögeln in der Politik hätten wir längst einen Atomkrieg in der Ukraine. Ich interpretiere es als Warnung “unsere Raketen sind bereit, und nächstes Mal haben wir andere Sprengköpfe”. Ich würde jetzt langsam aber sicher vorsichtig sein.
Russland stützt BSW und Konsorten mit ihrer Argumentationslinie: “Seht her was Russland machen muss, weil IHR sie angreift. Wer die Ukraine unterstützt provoziert einen Atomkrieg.”
Das ganze ist eine pure Propaganda-Aktion.
>a Western official told [ABC News](https://abcnews.go.com/International/ukraine-russia-icbm-launch-intercontinental-ballistic-missile/story?id=116085317) that the attack did not appear to be an ICBM.
Es gibt wohl auch noch eine Zwischen-Reichweite für ballistische Raketen “IRBM” (intermediate range), könnte also so etwas sein.
Gut, dann können wir ja endlich auf die gleiche Weise antworten, oder? …oder?
Was ich den Kommentaren diverser Experten bisher so entnehmen konnte:
Ob es wirklich eine [RS-26](https://de.wikipedia.org/wiki/Rubesch_(Rakete) war ist unklar, es war aber eindeutig etwas ballistisches und scheinbar mit [MIRV](https://de.wikipedia.org/wiki/Multiple_independently_targetable_reentry_vehicle) (Multiple independently targetable reentry vehicle). Und das gibt es nur bei strategischen Atomwaffen.
Die RS-26 ist formal eine [ICBM](https://de.wikipedia.org/wiki/Interkontinentalrakete) (Intercontinental ballistic missile) da sie bei einem Test >5500km geflogen ist. Praktisch wurde sie danach nur mit wesentlich geringerer Reichweite getestet und ist damit eher eine [IRBM](https://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate-range_ballistic_missile) (Intermediate-range ballistic missile) die potentiell auch gegen den INF Vertrag verstößt dadurch
Da waren sehr wahrscheinlich keine Sprengköpfe drin sondern nur Gewichte. Es gibt keine konventionellen Sprengköpfe für diese Raketen, und solche zu entwickeln scheint nicht besonders sinnvoll da die Raketen nicht genau genug sind.
Militärische Wirkung ist fragwürdig bis nicht-existent, es geht hier also vor allem um die Signalwirkung.
Videos des Einschlags:
https://bsky.app/profile/frhoffmann.bsky.social/post/3lbhai3pmvs23
https://bsky.app/profile/frhoffmann.bsky.social/post/3lbh543db2s23
So what? Die Marschflugkörper könnten auch mit Atombomben bestückt werden.
Zwei Wörter: reflexive Kontrolle.
Und leider wird das funktionieren, weil die “nützlichen Idioten” bzw. KG … sorry, FSB-IMs im Westen nun noch mehr schreien werden, dass man nicht weiter eskalieren dürfte und endlich ein Frieden um jeden Preis erzwungen werden muss.
Verstehe um ehrlich zu sein so langsam die meisten Kommentare nicht mehr. Rein logisch betrachtet (berichtigt mich wenn falsch) ist Russland in einem Krieg mit der Ukraine verwickelt. Da dieser völlig unprovoziert auf europäischem Grund und nahe NATO-Mitgliedsstaaten verläuft mischt dementsprechend auch die Weltpolitik mit. Die einen unterstützten die Ukraine (in welcher Form auch immer) und die anderen halten sich raus oder unterstützen Russland.
Russland hat immer wieder über die letzten Jahrzehnte provoziert und getestet. Die Krim war dann der große Vorstoß, bis zur eigentlichen Invasion. Wird Russland bei einer eventuellen Besetzung der Ukraine weiter expandieren wollen (NATO angreifen)? Das wissen wir nicht jedoch kann man ja rein logisch davon ausgehen, dass auch dort probiert werden könnte. Dieses “könnte” ist nunmal der entscheidende Faktor einer “Gefahr”.
Dementsprechend ist es in unserem Interesse unsere politischen Karten so zu spielen, dass Russland nicht die Möglichkeit gegeben wird diese Gefahr auszusenden. Das gelingt uns, in dem dieser Krieg für Russland verloren wird und die Grenzen, wie vor dem Angriff auf die Krim, zurückgestellt werden.
Das ist bis hierhin erstmal die Ausgangssituation.
Nun ist es vollkommen egal welche Waffen Russland hat oder nicht hat, anwendet oder nicht anwendet. Es gibt (zumindest der Öffentlichkeit nicht bekannt) kein direktes Mitmischen von NATO-Staaten in diesem Krieg abgesehen von Hilfspaketen. Die Angst, dass Russland eskalieren könnte ist vollkommen irrational. Nicht weil das nicht passieren könnte sondern weil es in bestimmten Fällen sowieso dazu kommt. Etwas hinauszuschieben bedeutet nicht die Chancen auf 0 zu setzen. Sollte Russland die NATO angreifen (auch ausversehen, zB durch nuklearen Fallout) wird dementsprechend die NATO antworten und sofort einfallen. Sollte Russland gegen die Ukraine gewinnen werden wir weiterhin nicht von der Gefahr befreit, ganz im Gegenteil, dann haben wir “nurnoch” Polen als Proxy. Geographisch gesehen sind wir dann dran.
Wenn man sich die Sabotageakte, Hetzkampagnen etc der letzten 20+ Jahre ansieht die entsprechend aus Russland kommen und gegen den Westen (inklusive Deutschland) eingesetzt werden ist dies ebenfalls eine Form von Konflikt (um es nicht Krieg zu nennen). Auch ein Konflikt kann weiter eskalieren.
Das beste Ergebnis für den Westen ist schnellstmöglich eine Resolution zu finden. Wenn Russland bereit ist Atomwaffen einzusetzen dann werden sie es so oder so tun. Die Ukraine wird nicht aufhören sich zu verteidigen. Sollte die Ukraine fallen wird wieder eskaliert. Vielleicht sind dann 10 Jahre vergangen, eure Kinder sind dann aber trotzdem dran. Oder deren Kinder. Es gibt kein wegschauen oder sich kleinmachen. Wir können dankbar sein, dass die Ukraine so gut standhält und “so viel” (zu wenig) Unterstützung bekommt.
Natürlich haben alle Angst vor einer immensen Eskalation. Diese gilt es auch zu vermeiden. Wir vermeiden aber keine Eskalation dadurch, dass wir oder die Ukraine aufgeben. Dadurch stärken wir Russland (und alle anderen Länder mit Atomwaffen) in ihrem Glauben und Intentionen genau dieses Gedankenspiel jederzeit und mit jedem spielen zu können.
Für den Westen ist dies ein Proxy-Krieg auf Skalpelbasis. Präzise Operationen haben kein simples A oder B Entscheidungsmuster. In diesem Fall sind A (Weltkrieg) und B (Aufgeben) beide falsch und führen auch in Deutschland zu massiven Problemen.
Ist die Streuung der “leeren” Mirv im Video nicht sehr nah? Ich dachte eigentlich immer Mirfs verstreuen sich in einem Gebiet von 50-100 KM. Hier sieht es so aus als käme eine “Salve” im Umkreis von 100-500m runter… Sowas macht doch bei Atomsprengköpfen null Sinn. Oder sollte das jetzt einfach nur zur Show sein? Zudem zünden Atomare Köpfe ja eigentlich eh nicht am Boden. Eher so in 500m Höhe.
Können Interkontinentalraketen abgefangen werden?
Damit hat Putin eine rote Linie überschritten. Minuteman III (mit Beton-MIRVs) für die Ukraine.
Jedes Lanfd hat das Recht sich zu verteidigen – also Atomwaffen für die Ukraine JETZT