Bin ich komplett hirntot oder ergibt deren Antwort irgendwie gar keinen Sinn? Schließlich WAR ja tatsächlich das Curry mit Milch angegeben. So oder so, bin ich etwas enttäuscht von dieser richtig neuen, fancy Kantine, die zuerst einen sehr veganfreundlichen Eindruck auf mich gemacht hat.
Von katjaschnikow
40 Comments
Was immer ein Stein oder gar drei Steine Butter ist/sind.. das wäre für mich die Milch, nicht die Kokosmilch.
Das ist nicht nur nicht sinnfrei, sondern sogar verboten. Kokosmilch darf ausdrücklich nicht als _Milch_ deklariert werden. Wenn die “Kokosmilch” durch weitere Zutaten Allergene enthält, so ist das entsprechend zu deklarieren (entweder alle Zutaten jeweils, oder als zusammengesetzte Zutat).
Ob dessen bin ich mir da jetzt auch unsicher, ob das Rezept nun nur Kokosmilch oder ‘nur’ Kokosmilch mit rezeptbedingten drei Steinen Butter enthält. Das kannst du mit Sichtung der Tage, auf die sich bezogen wird, und unter Abgleich des Speiseplans aber vlt. aufklären.
edit: bin da bei u/TinyFleefer. Frage mich aber auch, was die Verantwortlichen dort gelernt haben. Das ist das kleine 1×1, das man als Lebensmittelunternehmer lernt.
Es liegt nicht an dir. Die Antwort ist halt eine sehr lange, dumme Version von “Das ist so wenig, das zählt nicht. Außer Sie sind allergisch.”
Scheinbar versteht man nicht, dass die Frage war, ob es vegan ist. Sie geben ja zu, dass es das nicht war und verstehen auch deinen Hinweis mit den “Spuren von” falsch. Für die Kantine ist “wenig nutzen” gleich “Spuren von” und weil du ja sagst, das ist okay, passt für die alles … das schreit nach Inkompetenz.
Aber good for you: scheinbar kann man da vertrauen, dass die Allergene passen. Und wenn Milch drauf steht, was tierisches enthalten ist ☹️
Vielleicht ist sowas gemeint wie „kann spuren von milch enthalten“ weil die beim herstellen die Schüsseln nicht ordentlich sauber machen?
Eine Antwort zu verfassen, die weder grammatikalisch noch inhaltlich Sinn ergibt ist auch eine Leistung. Darüber hinaus wirft sich die Frage auf, was zur Hölle denn bitte ein Stein Butter ist xD
Wie soll den sonst auch ein veganes Rezept schmecken ohne die obligatorischen drei Steine Butter?!
Die Frage ist doch, wie oft du vor hast, da hinzugehen. Ist das die Kantine in deiner Arbeit oder Uni? Dann wäre es mir wert, das weiter zu verfolgen. Also Foto von den Angaben machen und dann als Antwort sowas wie
“Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Für mich ist wichtig, dass sich die Angaben “vegan” und “mit Laktose” gegenseitig ausschließen. Wenn das Gericht Butter, Milch oder ein anderes Tierprodukt enthält ist es natürlich nicht vegan – bei Butter im Rezept wäre es vegetarisch. Wonach darf ich mich in diesem Fall richten?”
Im besten Fall bekommst du eine klare Antwort, mit der du was anfangen kannst. Im schlimmsten gehst du nicht mehr hin aber zumindest weißt du mehr.
Ist doch selbst bei vielen asiatischen Restaurants leider üblich, dass sie in ihre Kokosmilch-Currys noch Sahne kippen. Versteh ich auch immer nicht…
Fett ist halt nen Geschmacksträger. Schmeckt halt alles besser mit drei Steinen Butter. Das wusste schon meine Omi 🙂
Nachfragen: also enthält genau dieses Gericht Butter?
Mit einigen Hintergrundwissen zu solchen Apps, dem Datenfluss und der Steuerung der Informationen:
Die Allergene kommen meist aus der Produktstammdaten, da gibt es viele Pflichten und Vorschriften. Vegan ist kein Allergen und kein Zusatzstoff, solche Label (wie auch Rind, Regional, usw) werden oft manuell zugefügt (oder ein Häkchen gesetzt).
Am wahrscheinlichsten ist: in der Rezeptur wurde bei der Planung was geändert (irgendwas nicht lieferbar, Austausch zb), das System übernimmt die angehängten Allergen-Daten. In der Signalisation (Text und Label) wurde das “vegan” nicht geändert.
Eine weitere Möglichkeit: es gibt kleinere Systeme, wo alles manuell gepflegt wird, mit entsprechend hoher Fehlerquote und Risiko. Ein Mitarbeiter mit wenig Ahnung oder nur oberflächlicher Prüfung der Zutaten liest “Kokosmilch” und hakt im System “Milch” an.
Die gegebene Antwort wirkt wie eine dumme Ausrede, ich kann aber aus Erfahrung nicht ausschließen, dass ein Mitarbeiter sowas beim Kochen macht: “Schmeckt noch nicht – Butter hilft immer- rein damit”.
Später: “Hmm, mal besser Milch ankreuzen, ist ja jetzt Butter drin.”
Edit: ein “Stein” Butter ist ein 250g Päckchen, ist Umgangssprache in Küche und Backstube.
Also ich hätte das jetzt so verstanden, dass normalerweise Butter drinnen ist, ausser es ist ein Thaicurry. Da nur rotes Curry steht statt explizit Thaicurry, würde ich davon ausgehen dass Butter drin ist, aber ich würde nochmal nachfragen.
Ich verstehe deine Frage auch nicht ganz.
Seit wann sind Allergenehinweise für Milch oder Eier ungewöhnlich in veganen Speisen? Kommt von Kreuzkontamination und ist ethisch gesehen irrelevant.
In deinem Fall ist es natürlich gut dass du nachgefragt hast weil da scheinbar komplett herumgepfuscht wird in der Küche.
Die Rezepturen werden in Großküchen und Mensen vorgegeben und liegen digital vor. Anhand der Zutatenliste werden Allergene und Co auf den Aushängen, Bildschirmen, Apps, Speiseplänen usw. automatisch generiert und angegeben. Ändert ein Küchenchef die Rezeptur und fügt, wie in diesem Fall, Butter hinzu wird das zwar als Allergen angegeben aber der ursprüngliche Name des Rezepts (in diesem Fall wohl veganes xyz Curry) wird nicht verändert. Dies muss händisch passieren und wurde hier wohl vergessen. Sagt aber viel aus über den Umgang mit dem Thema vegan. Quelle: ich habe jahrelang eine Mensa in einer sehr großen, deutschen Stadt geleitet.
Tatsächlich sehr verwirrend. Um zur Verwirrung beizutragen: Ich verstehe die Antwort so, dass die Angaben auf der Homepage auf einem vorgefertigten Rezept basieren (mit Butter), von dem die Angabe übernommen wird, sie aber bei ihrer Zubereitung die Butter weglassen und nur Kokosmilch verwenden.
Willkommen bei der Deutschen Bahn….
Die Antwort ist doch, dass er vom Rezept abweicht und keine Butter verwendet, aber die Allergene vom Rezept ausgehen.
Da ich selber keine Lactose vertrage, habe ich mich auch in der Firma mit unserem Küchenchef angefreundet.
Bei denen war es so, das die Catering Firma für alle 3 Standorten die Wochenpläne vorgeschlagen hat.
Bei den Aufstellern stand bei den Allergenen auch immer Milch dabei.
Der Koch hat mir aber dann auch erklärt, das er oft auch nur Sojasahne verwendet(einige Veganer im Werk), aber die Allergene automatisch vom Rezept erzeugt wurden.
Genauso habe ich auch die Rückmeldung von der Kantine im oberen Post wahrgenommen.
Ich musst im Zweifel immernoch mal kurz nachfragen.🤷
Aber die Salatbar war auch immer mein Freund wenn es nix ohne Milch gab.
Hätte das interpretiert als:
Wir haben die Allergene von dem Rezept kopiert, lassen aber beim Kochen die Butter weg damit es vegan ist
Nochmal nachfragen ob Butter im Gericht ist.
Ich verstehe die Antwort übrigens anders:
Die Kantine muss das Rezept aus irgendeiner Plattform auswählen – da sind Allergene, Zutaten etc. hinterlegt. In diesem Rezept ist halt auch Butter drin. Es vereinfacht auch die Lieferung, weil zumindest Bestelllisten automatisch erstellt werden (können). Zusatzinformationen wie vegan etc. werden semi-automatisch hinzugefügt (erster Teil der Antwort).
Die Kantine lässt die Butter aber weg um ein veganes Gericht anbieten zu können (zweiter Teil der Antwort). Entsprechend wüde ich sogar behaupten die Kantine hat hier mitgedacht und eben gerade nicht die Butter oder normale Milch in das Essen getan, sondern nur Kokosmilch.
Das ist nur komisch geschrieben, die müssen fertige Kochrezepte nehmen und dort steht Butter drin. Also wird automatisch Milch als Allergen gekennzeichnet.
Ich glaube, ich würde nochmal zur Sicherheit nachfragen, ob sie es jetzt mit Butter machen oder nicht.
Ich verstehe es so, dass sie nur vorgefertigte Rezepte für den Plan auswählen können und in diesem das mit der Butter steht, die es aber ohne Butter kochen, damit es dann Vegan ist.
Das ist nur komisch geschrieben, die müssen fertige Kochrezepte nehmen und dort steht Butter drin. Also wird automatisch Milch als Allergen gekennzeichnet.
Also das Rezept scheint mit Milch gemacht zu sein aber ich habe eine Milchprotein Allergie und ich weiß das viele als Vegan gekennzeichnete Produkte erwähnen, dass das Produkt Spuren von Milch erhalten kann wenn in der selben Fabrik Milchprodukte hergestellt werden
Also die Antwort ist grammatikalisch bzw inhaltlich nicht ganz eindeutig.
Entweder steht da: “im Rezept ist Butter enthalten wir lassen diese weg, deshalb ist es vegan. Die Software ermöglicht es uns aber nicht die Allergene anzupassen.”
Oder da steht: “Ist ja nur ein bisschen, das sollte noch als vegan zählen, aber bei Allergenen hat mal jemand “ja” angeklickt und das kriegen wir nicht mehr weg”
In jedem Fall sagt es dass die Software es als Milch deklariert hat. Nur ob die Software das gemacht hat weil im originalrezept Milch vorkommt, oder weil in dem Rezept tatsächlich Milch verwendet wird geht nicht so klar hervor. Und das wäre ja quasi der Unterschied zwischen vegan und schlecht gekennzeichnet und nicht vegan und schlecht gekennzeichnet.😅
Sie schreibt, dass es an der Software liegt. Sie in der Kantine aber nur Kokosmilch nutzen, das Originale Rezept hat Butter.
Heißt ja schließlich auch kokosMILCH /s
Kommt mir aber von der Kantine bei meinem Arbeitgeber bekannt vor. Da kann man sich weder als veganer noch als Allergiker auf die Angaben verlassen. Und die Leute an der Ausgabe haben erst recht keine Ahnung.
Und das bei einem international tätigen Unternehmen mit mehr als 10.000 Mitarbeitenden
Im letzten Satz ist alles gesagt. Alles davor ist wie der verschmierte Klecks Soße auf dem Teller oder die zwei Blätter Basilikum auf der Tomatensoße – Garnierung 😃😉
Ich finde schon, dass die Antwort Sinn ergibt. Es gibt in der Antwort 2 Currys. Das “Curry von heute”, nämlich “Rotes-Kokos-Mango-Curry”, welches wie in der Antwort beschrieben mit Butter als nicht veganer Zutat zubereitet wird. Und dann gibt es das in der Antwort erwähnte “Thai-Curry”, dieses ist vegan, wurde aber nicht heute serviert.
Klingt ehrlich gesagt nach AI oder Google Übersetzer
Die Antwort ist unglücklich formuliert.
Ich verstehe es so, dass das Rezept mit Butter ist, die Kantine aber nur Kokosmilch enthält. Aber es deswegen falsch markiert wurde
Die Antwort ist in etwas komischem deutsch geschrieben. Aber im Grunde steht da das irgendwer deppert war und die Kokos Milch als Milch angegeben hat. Aber wie da auch geschrieben ist benutzen sie für das Curry nur Kokosmilch und keine normale Milch. und so wie das geschrieben ist denke ich das mit Butter auch nicht butter sondern eine vegane Alternative gemeint ist nur die Person nicht sonderlich gut deutsch spricht
Also ist butter drin? und damit Mild und amit nicht Vegan?
Ich bin verwirrt
“glutenarm” ist auch gleich Zeichen dafür, dass die keine Ahnung haben.
Ich bin hauptsächlich überfordert mit der Maßeinheit Stein??? Ich dachte wir hätten das metrische System.
Die Antwort ist weird, aber grundsätzlich heißen Allergenangaben nie dass es nicht vegan ist.
So wie die Antwort formuliert ist, liegt die Vermutung naha das in dieser Küche Butter nicht das einzige ist, das in Steinform konsumiert wird.
Erinnert mich an eine Filmszene von Bjarne Mädel.
Da isser in einer Dorfkneipe und fragt nach veganen Möglichkeiten, Antwort darauf ist “Bratkartoffeln”.
Als er die dann bekommt, stellt er fest “Da ist doch Speck drin”.
Antwort: “Na sonst schmeckts doch nicht.”
Ich würde schreiben, sie sollen es nochmal erklären wie genau es gemeint ist.
Die Antwort ergibt Sinn. Die Kantine verwendet ein Programm, dass für verschiedenste Gerichte ein Rezept hinterlegt hat, aus welchem die Allergenliste ihr Daten zieht. Sie kochen aber ihre eigenen Rezepte, in diesem Fall also vegan.
Kurz gesagt:
Der Leiter/die Leiterin ist eine faule Null, die auf eine korrekte Ausweisung scheisst aber trotzdem eine macht, weil so vorgeschrieben ist.
Ich würd einfach den Koch an der Ausgabe fragen. Der wird’s wissen, er hat’s gekocht.
Sowas macht mich richtig sauer. Aber mindestens genauso sauer macht mich der Begriff „Glutenarm“. Das gibt es einfach nicht. Entweder is da gluten drin oder nicht. Man kann auch nicht nur ein bisschen schwanger sein.